Herr Königs, Stephan Schippers hat den Neubau des Gebäudes „Borussia 8 Grad“ als einen Meilenstein für Borussia bezeichnet. Wie groß ist dieser Meilenstein?

Stephan Schippers Das Stadion war der Quantensprung für uns und „Borussia 8  Grad“ ist nun tatsächlich ein Meilenstein. Aber es ist Mittel zum Zweck und kein Selbstzweck. Denn dort sind alle Fakultäten untergebracht, die für Borussia wichtig sind.

Hatten Sie 2004 das Areal schon komplett gekauft?

Was wäre ohne den sportlichen Erfolg? 2011 war eine schwierige Phase. Hätte man das alles auch bei einem dritten Abstieg realisieren können?

Herr Eberl, welche Rolle spielt das Gebäude für den Sport?

Es hilft Ihnen doch sicher auch aufgrund der kurzen Wege.

Eberl Wir haben hier alles zusammen, vom Servicecenter über die Lizenzspieler bis hin zum Präsidium. Dann kommt noch das Museum dazu, in dem man Borussia greifen kann mit ihrer einzigartigen Geschichte. Und dass unsere Mannschaftsärzte jetzt hier mit untergebracht sind, ist natürlich eine große Hilfe. Zudem haben wir Appartements für die Spieler, die zu alt für das Internat, aber noch zu jung für eine eigene Wohnung in der Stadt sind, und dann da den nächsten Schritt gehen können. Wir haben das Reha-Zentrum oben drin, das noch größer und komfortabler geworden ist als das bisherige. Das sind für uns wichtige Facetten für den Sport, aber vor allem für die Nachhaltigkeit des Klubs. Der Fußball wird sich nochmal verändern, und dann werden die Klubs überleben, die eine Vision und eine Idee haben in puncto Nachhaltigkeit. Und das hat dieser Klub aus eigener Kraft geschafft.

Eberl Das ist kein Gegenpol, sondern ein weiteres Kapitel der Geschichte. Als ich 1999 zu Borussia kam, gab es den großen Traum, irgendwann wieder nach Europa zu kommen. Die 70er Jahre sind die DNA des Klubs, dass man mit jungen Spielern, mit eigenen Spielern Erfolg haben will. Nichts anderes machen wir seit zehn Jahren: Mit jungen Spielern Schritt für Schritt Möglichkeiten erarbeiten, die uns Erfolg bringen können. Wir geben nur aus, was wir einnehmen, deswegen müssen wir alle gucken, dass die Einnahmen größer werden. Und ich kann das im Sport eben nur schaffen durch Transfers oder sportlichen Erfolg.

Wie wichtig wird der sportliche Erfolg sein, um den Neubau auch tragen zu können?

Schippers Wir wollen in der ersten Bundesliga sein und da in der oberen Tabellenhälfte stehen. So definieren wir sportlichen Erfolg. Natürlich ist es noch schöner, wenn wir uns international qualifizieren, aber das darf kein Muss sein. Das spiegelt sich auch in der Finanzierung des Gebäudes wider. Wir haben vor sechs Jahren angefangen, die Gedankengänge zu dem Neubau zu intensivieren und haben dreieinhalb, vier Jahre geplant, bis wir fertig geworden sind. Das ermöglicht uns, unsere originären Geschäftsfelder um den Fußball herum zu intensivieren. Man kann durch jede Etage gehen, und überall finden junge und ältere Fans ihre Borussia wieder. Es ist eine Weiterentwicklung mit dem Museum, das kommt, oder dem Fanshop, der größer geworden ist, und nun eben auch mit dem Hotel. Wir machen hier 450 Veranstaltungen im Jahr und wollen perspektivisch 700, 800 machen. Der medizinische Bereich ist nicht nur für die Sportler, sondern für jedermann draußen in der Stadt da. Das Geschäftsstellengebäude „Borussia 1900“ und der Neubau „Borussia 8 Grad“ passen von der Bespielung her perfekt zueinander. Jeder Fan kann das erleben, das Museum, die Fohlenwelt. Damit werden wir kein Geld verdienen, aber darum geht es uns hier auch gar nicht. Es geht darum, ein Senfkorn zu setzen und zum Wachsen zu bringen, dass junge Menschen die Geschichte von Borussia Mönchengladbach erleben. In der Summe ist das eine Geschichte, die durch den sportlichen Erfolg getrieben ist und die dem Verein nie mehr zu nehmen ist.

Kann man sagen, dass Max Eberl das mitgebaut hat?

Eberl Nein.

Schippers Wir alle haben es gebaut. Aber vollkommen richtig: Der sportliche Erfolg ist die Triebfeder in einem Fußballverein.

Visionen als Stichwort: Es gibt ja noch die Idee eines neuen Hauses für die Lizenzmannschaft. Was gibt es darüber hinaus?

Königs Lassen Sie mich dazu eine kleine Geschichte erzählen. Als wir die Idee hatten, auf dem Trainingsgelände ein kleines Stadion, den Fohlen-Platz, zu bauen, ist Max Eberl ganz nervös geworden. Investitionen in einer kritischen Zeit – da hat er nur gedacht: „Nehmt mir bloß nichts von meinem Etat weg“. Wir mussten ihn damals überzeugen, dass das das Richtige für die Zukunft ist. Jetzt ist er happy. Und jetzt machen wir uns Gedanken über das Profi-Haus.

Die Kapazität für das Jugendinternat wurde verdoppelt. Wie schwierig ist es, diese 24 Plätze zu füllen?

Eberl Um konkurrenzfähig zu bleiben, mussten wir größer werden. Wir wollten nicht auf 30, 40, 50 gehen, sondern haben uns eine Größe ausgesucht, von der ich sage, dass es immer noch möglich ist, das mit Qualität zu füllen. Dass es immer komplizierter wird, sieht man auf dem Fußballmarkt, es wird alles viel verrückter, auch was das Finanzielle angeht. Es wird immer früher für junge Spieler unfassbar viel Geld bezahlt. Wir müssen als ein weiteres Steckenpferd die Jugendarbeit haben, die für mich in den letzten Jahren ein Faustpfand unserer Qualität war. Es ist aber nicht unsere Aufgabe, in unser Internat 24 Talente reinzupressen. Wenn es zwölf sind, sind es zwölf, wenn es zehn sind, sind es zehn, wenn es 18 sind, ist es umso schöner. Aber es müssen Jungs sein, bei denen die Förderfähigkeit vorhanden ist, dass sie einmal oben ankommen können.

Jordan Beyer hat es zuletzt aus dem eigenen Nachwuchs zu den Profis geschafft, Tony Jantschke und Patrick Herrmann sind die Letzten der Generation Relegation. Wie wichtig sind solche Spieler?

Eberl Dazwischen war noch Mo Dahoud. Oder Marc-André ter Stegen. Und noch ein paar mehr. Tony und Patrick sind natürlich auffällig, weil sie jetzt zehn Jahre da sind. Das ist auch nicht normal in der Fußballwelt, das zeigt aber auch ihre Charaktere und die Identifikation mit diesem Klub. Das ist außergewöhnlich. Schauen Sie mal durch die Bundesliga: Da gibt es keinen Verein, der zwei Talente hat, die seit zehn Jahren bei ihm sind. Da sind wir die einzigen. Aber es ist komplizierter geworden.

Inwiefern?

Eberl Wir haben in den letzten Jahren einen Riesenschritt nach vorne gemacht, was das Fußballspielen und die Qualität angeht. Wir haben uns in die obere Hälfte der Bundesliga gearbeitet, dadurch wird aber auch der Schritt für die Talente sehr groß. Aber wir haben es immer wieder geschafft, Talente nach oben zu bringen. Auch wenn jetzt ein Florian Mayer oder Marcel Benger oder Mandela Egbo nur ein, zwei Spiele gemacht haben, erinnere ich gerne an viele andere, die jetzt in der Ersten und Zweiten Liga sind: Johannes van den Bergh, Yunus Malli, Julian Korb, Matthias Zimmermann, Lukas Rupp – alles Spieler, die hier waren und vielleicht noch nicht den letzten Schritt gemacht haben, aber alle Bundesligaspieler geworden sind. Mal klappt es bei uns nicht, dann müssen sie woanders hin, aber sie werden alle ein gutes Niveau erreichen. Und das ist das, was wir mit dem Internat schaffen wollen: Wir wollen den ter Stegen finden, aber vielleicht auch denjenigen, der nachher bei Düsseldorf, Stuttgart oder Kiel spielt. Das sind dann auch unsere Jungs. Wir haben knapp 30 Jungs, die in Ersten oder Zweiten Ligen unterwegs sind. Das ist besonders und muss weiter unser Steckenpferd bleiben und dafür ist das Internat einfach Gold wert. Roland Virkus macht mit seinen Leuten einen herausragenden Job, dass immer wieder Jungs nach oben kommen.

Königs Wir sind eine Elite-Schule des deutschen Fußballs. Wir sind ein Fußballverein. Das werden wir nie vergessen, und dafür tun wir alles. Der Fußball steht im Mittelpunkt, die Infrastruktur ist Mittel zum Zweck.

Haben Sie noch Wünsche an die Stadt, zum Beispiel, was die Anbindung angeht? Am 16. November dieses Jahres gibt es hier ein Länderspiel gegen Weißrussland, und bei solchen Ereignissen funktionieren die eingespielten Abläufe ja nicht immer.

Königs Die Geschichte holt uns da ein. Als wir hier gekauft haben, hat man uns versprochen, dass wir hier ein Grundstück bekommen, das voll erschlossen ist mit Gleisanschluss. Haben Sie einen Gleisanschluss gesehen? Nein. Der wird auch nicht kommen. Wir ersetzen den fehlenden Gleisanschluss dadurch, dass wir die Fans an den Bahnhöfen Mönchengladbach und Rheydt mit Bussen abholen. Und wir zahlen dafür mittlerweile pro Jahr eine Million Euro, weil die Anzahl der Busse gestiegen ist und die Tarife erhöht wurden. Die Infrastruktur muss verbessert werden, nicht nur hier im engeren Bereich, sondern auch darüber hinaus. Das ist unser Wunsch an die Stadt und die Landesregierung.

Was gibt Borussia mit all dem, was passiert ist, der Stadt?

Königs Ein unheimliches Image. Die Hochschule hat eine Studie gemacht, was Borussia Mönchengladbach der Stadt bringt. Es ist eine gewaltige Einsparung für die Stadt, die das mit Werbemaßnahmen, um den Bekanntheitsgrad zu erhöhen, niemals erzielen könnte.

Also erübrigt sich die Suche nach einer Marke für die Stadt?

Königs Wir wollen ihr da nicht in die Quere kommen. Wir sind ja kein Konkurrenzunternehmen, sondern eine logische Ergänzung.

Schippers Wir sind doch Kind der Stadt und tragen den Stadtnamen in unserem Vereinsnamen. Und trotzdem ist es so: Die größte Strahlwirkung über die Stadt hinaus, national wie international, ist nun mal unser Fußballverein. Das ist sehr gut, das macht Spaß, trotzdem müssen wir, Stadt und Verein, weiter daran arbeiten, dass es so bleibt und vielleicht sogar noch besser wird.

Königs Wir kommen aus Mönchengladbach und haben immer gesagt: Wir bekennen uns zu unserer Heimat. Das ist auch ein ganz wichtiges Thema im Rahmen unserer Internationalisierung: Dass wir dann den Namen Mönchengladbach weiter nach außen tragen, in andere Länder.

Sie haben ein Büro in Shanghai eröffnet. Kann man dann damit rechnen, dass die Mannschaft nach der Saison nach China fährt?

Welche Dimension hat die Verbindung nach China?

Eberl Wir sind dabei, etwas aufzubauen. Mittlerweile haben wir überall auf der Welt Fußballschulen. Das ist schon eine Marke geworden. Das ist nicht nur China, das ist Singapur, Amerika, Mittelamerika, Australien. Wir sind viel unterwegs. China ist ein Land, das den Fußballsport gerade forciert und das ehrgeizige Ziel hat, 2050 Weltmeister zu werden. Dafür müssen die Chinesen natürlich jetzt anfangen, Fußball-Know-how zu bekommen. Katar ist einen anderen Weg gegangen, hat zum Beispiel Brasilianer gekauft und sie eingebürgert. Die Chinesen wollen es aus eigener Kraft machen. Ein Land mit 1,4 Milliarden Menschen, in dem Sport eine große Rolle spielt, der Fußball aber noch nicht so. Bei der Entwicklung als Verein dabei zu sein und mitzuhelfen, ist spannend.

Wie wird das Büro in Shanghai angenommen?

Schippers Es läuft. Dort arbeiten zwei Kollegen von uns Vollzeit im Büro und zwei weitere auf dem Trainingsplatz, wir haben die Partnerschaft mit der Stadt Suqian und sind guter Dinge, dass wir bald eine zweite Partnerschaft bekanntgeben können.

Königs Natürlich gehen wir in Vorleistung. Wir bringen unser Know-how, die Eliteschule des deutschen Fußballs, das Jugendleistungszentrum, da hin. Nicht einfach nur als Messingschildchen, das wir an die Wand hängen, sondern mit unserem Wissen und unserer Erfahrung.

Eberl Und mit derzeit zwei Trainern, die ein Jahr komplett da sind und in den Schulen Sportunterricht machen.

Schippers Und wenn man die Schulen sieht – wir waren ja vor Ort –, da sind dann 3600 Kinder an der Schule, in einer Klasse 60, 70 Schüler. Der Stuhl eines Schülers hat unten ein Ballfach, jeder Schüler hat seinen eigenen Ball unter dem Stuhl. Das ist Wahnsinn. Und ja, wir wollen eine Reise nach China mit den Lizenzspielern machen. Wenn uns das jetzt schon glückt, ist es gut, es hängt aber immer von vielen Faktoren ab.

Wie groß ist der Spagat für Borussia zwischen nationaler Tradition und Internationalisierung?

Schippers Der Fußball redet über Internationalisierung und Digitalisierung. Wir wissen, wo wir herkommen. Wir sind ein Fußballverein, und das werden wir auch immer bleiben. Warum fahren wir ins Saarland oder in die Schweiz, in Gebiete, in die wir vielleicht im originären Fußballbetrieb nicht hinkommen? Weil wir da unheimlich viele Fans haben. Da fahren wir hin, weil wir es ernst meinen. Natürlich muss man diesen Spagat machen und sagen: Das eine Mal fahren wir da hin und das andere Mal vielleicht nach China.

Eberl Dieser Spagat ist im Moment eh komplizierter denn je. Vom Bökelberg zum Borussia-Park war es ein Spagat. Investition in Steine oder in die Mannschaft ist ein Spagat. Investition in die Mannschaft und die Nachhaltigkeit des Klubs zu bewahren, ist ein Spagat. Das Thema begleitet den Fußball heute mehr denn je, weil der Spagat größer wird.

Was sagen die Fans dazu?

Schippers Unsere Fans tragen das mit, weil sie wissen, dass das notwendig ist, wenn man sich als Verein für die Zukunft aufstellen will.  Wir machen ja kein Happening aus unserem Spiel, der Fußball muss der Fußball bleiben. Aber dass man digitale Angebote macht, das W-Lan ausbaut, das gehört eben auch dazu. In den letzten zwölf Jahren hat sich die Welt durch die Technik, die Digitalisierung so sehr verändert, dass es falsch wäre, stehenzubleiben.

Wie macht man das?