Wüstner Mit Wehrerfassung, Ausbildungsstrukturen und der Infrastruktur für neue Kasernen sind wir sicherlich im Milliardenbereich. Und aktuell haben wir weder die Kapazitäten, noch das Geld oder die Zeit dafür. Damals ist man sehr unüberlegt aus der Wehrpflicht ausgestiegen. Heute wäre es genauso unüberlegt, spontan wieder einzusteigen. Die alte Wehrpflicht passt nicht mehr zu den neuen Anforderungen an die Truppe.

Wüstner Sie hat dafür noch kein Konzept vorgestellt. Auch bei einem freiwilligen Dienst in kleinerem Rahmen, der nur ein paar Monate dauert und in die Reserve mündet, müssen ähnliche Fragen beantwortet werden: Woher nehmen wir die Ausbilder, woher die Infrastruktur, die Organisation, das zusätzliche Geld? Deshalb bin ich froh, dass die Ministerin sich das erst für nächstes Jahr vorgenommen hat. Jetzt käme das zur Unzeit. Wir sind durch Corona in einer Phase großer Belastungen, unzählige Ausbildungsabschnitte sind ausgefallen, die müssen jetzt nachgeholt werden. Das kostet Kraft genug.

Wüstner Die Frage treibt uns auch als Verband um. Noch gibt es kein klares Bild. Deshalb ist es gut, wenn Frau Kramp-Karrenbauer jetzt eine Studie dazu in Auftrag gibt. Nach meinen Erfahrungen sind viele mit 18 oder 19 Jahren noch nicht auf dem falschen Pfad. Bei etlichen der jetzt bekannt gewordenen Fälle von Extremismus hat sich das erst im Laufe der Zeit entwickelt. Das mag der Grund dafür sein, dass der Militärische Abschirmdienst trotz der vielen überprüften jungen Menschen, die zur Bundeswehr kommen, nur wenige Alarmzeichen wahrnimmt. Tatsache ist auch: Wir haben in der Gesellschaft einen latenten Extremismus. Deshalb kann niemand ausschließen, dass sich Derartiges auch in der Truppe entwickelt. Das darf natürlich nicht sein, schon gar nicht darf es sich festsetzen. Deshalb müssen wir gegensteuern und die Soldaten festigen. Durch mehr ethische, historische und politische Bildung müssen wir alle, insbesondere Vorgesetzte, mehr sensibilisieren, wir müssen auch dort Demokratieverständnis erzeugen, wo die Schule es nicht vermocht hat. Auch hier geht es um Resilienz.

Wüstner Sie zollen der Ministerin Respekt. Trotz des immensen medialen Drucks ist sie sehr sachorientiert, geordnet und konsequent vorgegangen. Sie hat sich auch immer gegen einen Generalverdacht ausgesprochen. All das hat ihr im KSK und weit darüber hinaus Anerkennung gebracht. Den Maßnahmenkatalog hat sie im Gegensatz zu ihrer Vorgängerin mit der militärischen Führung abgestimmt, und er ist auch geeignet, nicht nur Symptome, sondern auch die Ursachen zu bekämpfen. Es ist aber wichtig, jetzt den Blick über das KSK hinaus zu weiten.

Wüstner Wir haben eine Situation der Überlastung: Eine zu kleine Truppe hat zu viele Aufgaben zu bewältigen. Wenn wir dann noch eine fehlerhafte Struktur haben, in der Führung und Verantwortung nicht in Gänze klar geregelt sind, droht eine Lähmung der Dienstaufsicht. Und was sich daraus entwickeln kann, haben wir beim KSK erlebt. Die Ministerin wird also strukturell nachsteuern müssen. Sie hat das erkannt, das zeigt ihre Analyse von Fehlern über alle Ebenen hinweg bis ins Ministerium.

Wüstner Trotz bester Vorbereitung erleben viele Soldaten in den Auslandseinsätzen Dinge, die man sich hier nur schwer vorstellen kann. Manchmal verschiebt sich dadurch der jeweilige Bezugsrahmen. Man muss Erlebtes verarbeiten, braucht Zeit zur Reflexion und Regeneration. Vereinzelt muss das Werte- und Normenkorsett rekalibriert werden. Wenn die Zeit dafür fehlt, weil die Menschen aus Afghanistan oder Mali zurückkommen, dann ins Baltikum oder auf die nächste Übung müssen, dann ist diese Art der Überreizung ein Fehler im System. Gepaart mit dysfunktionalen Strukturen kann das zu einer toxischen Führungskultur führen. Und dieser systemische Fehler muss seitens der Ministerin behoben werden.

Wüstner Die Bundeswehr kann in besonderen Lagen auch ihren Beitrag zur Bewältigung einer Pandemie leisten, das hat sie übrigens auch schon beim Kampf gegen Ebola in Westafrika unter Beweis gestellt. Streitkräfte können zwar viel und sind immer eine Art „nationale Reserve“. Aber im Schwerpunkt muss es auch bei Pandemien zuerst um den Selbstschutz innerhalb der Bundeswehr gehen. Streitkräfte sind im Kern zur Verteidigung da, sind wurden grundsätzlich für die äußere Sicherheit aufgestellt, dass muss man immer wieder betonen. Die Pandemie-Bekämpfung kann keine Kernaufgabe der Bundeswehr sein. Dafür tragen andere Verantwortung, und ich hoffe, dass diejenigen aus ihren Fehlern und Erfahrungen die richtigen Konsequenzen ziehen.

Wüstner Ich kann nur hoffen, dass die Bundeswehr einen wesentlichen Teil aus dem Konjunkturprogramm erhält. Wir haben viele Rahmenverträge, über die die Finanzmittel schnell eingesetzt werden können, wie es der Finanzminister wünscht. Das Ankurbeln der Konjunktur und die Wertschöpfung in Deutschland wäre schnell möglich, beispielsweise bei IT-Projekten, Munition oder der Beschaffung von Lkw. Vieles ist denkbar, muss aber in den kommenden Wochen zwischen Finanz- und Verteidigungsministerium abgestimmt werden.

Wüstner Politisch gibt es international hinter den Kulissen viele Unstimmigkeiten, dieses Vorzeigeprojekt europäischer Verteidigungspolitik droht tatsächlich zu scheitern. Militärisch überwiegt jedenfalls die Skepsis, ob dieser Einsatz überhaupt jemals effektiv werden kann. Die Interessenlagen sind zu unterschiedlich, die Einsatzregeln sind zu ineffektiv. Unter welchen Bedingungen sollen wann und von wem welche Schiffe durchsucht werden? Wie soll das etwa gegen den Willen unseres NATO-Partners Türkei gehen, der Transporte nach Libyen geleitet? Dass so etwas eskalieren kann, mussten zuletzt die Franzosen erfahren. Jetzt soll möglicherweise ein deutsches Schiff in die Region, zuletzt ist unser - übrigens auch dringend ersatzbedürftiger – Seefernaufklärer mit einer Mehrfachbesatzung stundenlang von Nordholz aus ins Einsatzgebiet geflogen, um dann ganze drei Stunden über dem Mittelmeer aufzuklären. Ich zolle den Besatzungen meinen Respekt, aber die Sinnhaftigkeit wird hier wie in Brüssel in Fragen gestellt. Ich hoffe, dass darüber auch am Rande der Treffen zur EU-Ratspräsidentschaft gesprochen wird. So kann es auf Dauer jedenfalls nicht weiter gehen.

Wüstner Die ersten Monate waren etwas holprig. Das lag natürlich auch an der brutalen Doppelbelastung als Parteivorsitzende und Ministerin. Mein Eindruck ist, dass sie nach dem Verzicht auf die Kanzlerkandidatur mehr Möglichkeiten hat und viel freier agiert. Ihre Ziele stimmen - von der materiellen Einsatzbereitschaft über den Ausbau der Infrastruktur bis hin zu mehr Entscheidungsfreiheit für Führungskräfte aller Ebenen. Im zweiten Jahr als Inhaberin der Befehls- und Kommandogewalt agiert sie sicherlich mit einer gewissen Sicherheit, allerdings wird sie sich auch an ihren eigenen Zielen messen lassen müssen.