Wenn Sie durch die Kommunen im Bistum gehen, wo sehen Sie, dass die Caritas gebraucht wird?

Welche sozialen Probleme haben sich während der mehr als zwei Jahrzehnte, in denen Sie Diözesancaritasdirektor waren, ver- oder entschärft?

Warum?

Schröders Ich glaube, dass die Abläufe in der Gesellschaft früher durchschaubarer waren. Das Tempo ist schneller geworden, der Leistungsdruck höher, die Vereinbarkeit von Familie und Beruf nicht einfacher. Wir kommen zunehmend an Grenzen, das zeigt uns auch der Klimawandel. Wir müssen innehalten und uns besinnen.

Haben sich die Probleme geändert?

Schröders Nach wie vor ist es wichtig, dass man Menschen frühzeitig stark macht. Wir müssen weiterhin in Kitas und Schulen investieren, damit nicht schon die Kinder benachteiligt werden. Das ist heute vielleicht sogar noch wichtiger als früher, denn junge Eltern sind oft überlastet und können das gesellschaftliche Tempo oft nicht mitgehen.

Sie sprechen von den Kindern. Muss nicht auch die Pflege in den Blick genommen werden?

Wie wirkt sich die Pandemie aus?

Schröders Die Corona-Pandemie führt uns vor Augen, wie verletzlich Menschen sind und wie sehr wir andere Menschen brauchen. Die Aufmerksamkeit für den Nächsten ist größer geworden. Und wenn wir den gesellschaftlichen Zusammenhalt im Blick halten, kann Leben besser gelingen. Aber es ist nicht nur die Pandemie, die uns Grenzen aufzeigt. Auch der Klimawandel fordert uns heraus. Wir müssen behutsamer mit Gottes Schöpfung umgehen.

Glauben Sie, dass es zu dauerhaften Verhaltensänderungen kommen wird?

Schröders Ja, aber wir brauchen langen Atem, ein Umdenken und Verbindlichkeit im Handeln. Nöte mögen verschwinden, aber Fragen nach dem Sinn des Lebens, nach gelingenden Beziehungen, einem tragfähigen Lebensentwurf bleiben. Darauf müssen sich auch unsere Mitarbeitenden in den Beratungsstellen einstellen. Sie müssen genau hinhören, um hinter Alltagsproblemen elementare Fragestellungen zu erkennen.

Schröders Das ist tatsächlich so. Irgendjemand ist immer unzufrieden. Wenn man aber wie ich Partnerorganisationen im Ausland besucht, wird deutlich, was wir hier Gutes haben, auch wenn deshalb nicht alles richtig ist, was in Deutschland passiert. In Sibirien zum Beispiel hat die Caritas ein Partnerprojekt. Wir finanzieren in Omsk einen Ambulanzbus für Obdachlose. Als ich dort war, habe ich erlebt, wie wenig ein Einzelner wert ist. Ein anderes Beispiel: Es werden zwar Gasleitungen in alle Dörfer gelegt, den Anschluss ans Haus mussten aber die Bauern selbst bezahlen, hatten das Geld aber nicht. Armut und Kälte blieben.

In Kitas, Beratungsstellen, Altenheimen, Krankenhäusern und anderen Caritas-Einrichtungen im Bistum Aachen sind fast 34.000 Menschen beschäftigt. Würden Sie widersprechen, wenn man Sie als Konzern-Chef in Kirchendiensten beschriebe?

Warum sind Sie damals Caritasdirektor und nicht Sozialminister geworden?

Schröders Ich lache und weine mit meiner Kirche und schäme mich auch manchmal für sie, aber insgesamt zeigt sie mir einen guten Lebensentwurf auf. Ich wollte immer den sozialen Arm der Kirche mitgestalten und das habe ich getan. Es gab auch mal Rufe in die Politik, denen ich aber nicht folgen wollte.

Hätten Sie in der Politik nicht mehr erreichen können?

Schröders Die Politik macht die Gesetze, aber sie ist auf Beratung angewiesen. Freie Träger wie die Caritas liefern Argumente aus der Praxis und das ist wichtig. Ich war immer zufrieden, wenn wir wirkliche Verbesserungen für die Menschen erreichen konnten.

Als das Bistum 2004 in finanziellen Nöten steckte, mussten Sie in Ihrem Verband wie ein Konzernchef handeln und sparen. Dabei wurden auch Arbeitsplätze abgebaut. Wie sind Sie mit dem Konflikt umgegangen, sozial verantwortungsvoll zu handeln und gleichzeitig Stellen abbauen zu müssen?

Schröders Das war eine schwierige Phase und hat mir auch schlaflose Nächte bereitet. Ja, ich war in der Caritas-Funktion auch Unternehmer und verantwortlich für Mitarbeitende. Wir hatten plötzlich vier Millionen Euro weniger zur Verfügung und mussten die Strukturen anpassen. Wir haben Verwaltung abgebaut und den Spitzenverband verschlankt, um die Präsenz vor Ort zu erhalten. Das ist gelungen, aber ich möchte eine solche Zeit nicht noch mal erleben.

Wie steht es augenblicklich um die Finanzen?

Schröders Die Caritas steht solide da. Ich habe einen geordneten Verband übergeben.

Wäre es aus Ihrer Sicht denn denkbar, aus finanziellen Gründen auf die Caritas zu verzichten?

Schröders Nein, Kirche ohne Caritas geht nicht. Die Caritas gehört in die Mitte der Kirche. Im Bistum Aachen gibt es eine starke diakonische Tradition und wir leisten dazu dauerhaft unseren Beitrag.

Sie sind jetzt im Ruhestand, engagieren Sie sich auf andere Weise?

Schröders Ich möchte erst einmal nach Hause kommen und durchatmen. Ich habe in manchen Jahren allein im Auto 75.000 Kilometer zurückgelegt und hatte rund 130 Übernachtungen auswärts. Mein Wunsch ist, erst einmal zur Ruhe zu kommen. Dann entscheide ich mich sicher für ehrenamtliche Aktivitäten.

Sie sind Mitglied der Gesellschafterversammlung der Kliniken Maria Hilf in Mönchengladbach. Werden Sie dabei bleiben?

Sich um Arme und Benachteiligte zu kümmern ist eine Aufgabe, die nie zu einem erfolgreichen Abschluss gebracht werden kann, eine echte Sisyphus-Arbeit. Der Philosoph Albert Camus hat seine Betrachtungen über Sisyphus mit dem Satz beendet: „Wir müssen uns Sisyphus als einen glücklichen Menschen vorstellen.“ Trifft dieser Satz auch auf Burkard Schröders zu?